Tvangsmating og kjøling
Moderator: Styremedlemmer
-
- 7200 RPM
- Posts: 3049
- Joined: 19 Sep 2006, 02:00
- Medlemsnummer: 968
- Location: Ski
- Contact:
- Status: Offline
Tvangsmating og kjøling
Jeg må gjøre en vurdering på radiatoren min om den skal få prøve seg i sommer eller ikke. I den forbindelse gjøres det litt research.
Ut i den store verden så sier folk alt i fra OEM til 76mm uber-hardcore racing.
Så spørsmålet er, hvilken erfaring har folk med tvangsmating når det gjelder kjøling og hard kjøring på f.eks. bane?
Ut i den store verden så sier folk alt i fra OEM til 76mm uber-hardcore racing.
Så spørsmålet er, hvilken erfaring har folk med tvangsmating når det gjelder kjøling og hard kjøring på f.eks. bane?
-Stian
'95 'MX-5/Miata 1.8 BRG.
'16 Mazda 6 2.5 Optimum Stasjonsvogn
'06 Toyta Yaris 1.3 COP => går som et olja lyn
'95 'MX-5/Miata 1.8 BRG.
'16 Mazda 6 2.5 Optimum Stasjonsvogn
'06 Toyta Yaris 1.3 COP => går som et olja lyn
- Rudolf
- 7200 RPM
- Posts: 5969
- Joined: 26 Sep 2006, 02:00
- Medlemsnummer: 627
- Location: Oslo
- Contact:
- Status: Offline
Jeg har bare erfaring med mitt eget kompressoroppsett.Stalfa wrote: .......
Så spørsmålet er, hvilken erfaring har folk med tvangsmating når det gjelder kjøling og hard kjøring på f.eks. bane?
Der lader jeg med ca.12 psi og kjører med helt stock kjølesystem, altså standard radiator med plasttopp.
Ingen problemer med det på de banekjøringene jeg har vært med på.
Erik
MX-5 1990, Rudolf
Mazdaspeed Miata 2005, Chili
Fiat 2300 S Coupe, Ghia
Vignale Samantha 1969, Samantha
Lancia Beta Montecarlo 1975, Martin
Lancia Beta Montecarlo 1977
Lancia Beta 2000 HPE 1978
Bertone X1/9 1982, Bertil
Volvo P1800 1961 (Bygget av Jensen i England)
X Miata 1993 LE, Leopold
X Miata 1995 R-package
Mazdaspeed Miata 2005, Chili
Fiat 2300 S Coupe, Ghia
Vignale Samantha 1969, Samantha
Lancia Beta Montecarlo 1975, Martin
Lancia Beta Montecarlo 1977
Lancia Beta 2000 HPE 1978
Bertone X1/9 1982, Bertil
Volvo P1800 1961 (Bygget av Jensen i England)
X Miata 1993 LE, Leopold
X Miata 1995 R-package
-
- 7200 RPM
- Posts: 3049
- Joined: 19 Sep 2006, 02:00
- Medlemsnummer: 968
- Location: Ski
- Contact:
- Status: Offline
Re: Tvangsmating og kjøling
Jeg gjør et nytt forsøk på å skrive et svar.
Føler du at det er på grensen av å være tilstrekkelig, eller er temperaturen akkurat som om du skulle ha lunket på motorveien i 80 km/h?
Har du testet i varmt vær? Sist varme sommer jeg kan huske på østlandet var jo i '07.![Smile :)](./images/smilies/icon_smile.gif)
Hvorfor har du ikke gjort en "coolant reroute"? Ikke nødvending eller er det vanskelig å få til med coldside-blåser?
Føler du at det er på grensen av å være tilstrekkelig, eller er temperaturen akkurat som om du skulle ha lunket på motorveien i 80 km/h?
Har du testet i varmt vær? Sist varme sommer jeg kan huske på østlandet var jo i '07.
![Smile :)](./images/smilies/icon_smile.gif)
Hvorfor har du ikke gjort en "coolant reroute"? Ikke nødvending eller er det vanskelig å få til med coldside-blåser?
-Stian
'95 'MX-5/Miata 1.8 BRG.
'16 Mazda 6 2.5 Optimum Stasjonsvogn
'06 Toyta Yaris 1.3 COP => går som et olja lyn
'95 'MX-5/Miata 1.8 BRG.
'16 Mazda 6 2.5 Optimum Stasjonsvogn
'06 Toyta Yaris 1.3 COP => går som et olja lyn
-
- 6500 RPM
- Posts: 744
- Joined: 05 Jan 2011, 20:31
- Medlemsnummer: 982
- Location: Sandnes
- Status: Offline
Re: Tvangsmating og kjøling
På 323 gtx'n min hadde eg aldri problem med kjølingen. Er jo nokså likt oppsett på 323 og MX5. Kjørte på 1.2-1.3 bar på orginalturboen og hadde aldri problem med varmen. Men viss eg må bytte radiator så kjøper eg gjerne ein litt tjukkare, men det er vel mest for dei uorginale radiatorane er billigare enn oem... MSM har vel også ein forholdsvis lik radiator som NA. Kanskje ikkje god nok kjøling i solrike varme områder i USA, men slik er det jo ikkje her...
2019' MX5 Grå 2.0L Sport
1990' 323 GTX
X 1991' MX5 BRG 1.8 VVT
1990' 323 GTX
X 1991' MX5 BRG 1.8 VVT
- Rudolf
- 7200 RPM
- Posts: 5969
- Joined: 26 Sep 2006, 02:00
- Medlemsnummer: 627
- Location: Oslo
- Contact:
- Status: Offline
Jeg er veldig glad for at du stiller det spørsmåletStalfa wrote:Jeg gjør et nytt forsøk på å skrive et svar.
Føler du at det er på grensen av å være tilstrekkelig, eller er temperaturen akkurat som om du skulle ha lunket på motorveien i 80 km/h?
Har du testet i varmt vær? Sist varme sommer jeg kan huske på østlandet var jo i '07.
Hvorfor har du ikke gjort en "coolant reroute"? Ikke nødvending eller er det vanskelig å få til med coldside-blåser?
![Smile :)](./images/smilies/icon_smile.gif)
For det første så er kanskje ikke min Rudolf representativ for en bil med overladet motor.
Jeg kjøler jo med bensin/E85.
Men det er litt viktig å repetere hvordan kjølesystemet funker:
Du ser at kjølingen foregår i "tre trinn".Rudolf wrote:Et bilde/tegning sier mer en tusen ord ......
Det skal være overtrykk i kjølesystemet på ca. 10 psi.
Radiatorlokket (2) skal åpne ved 11-15 psi og slippe kjøleveske over i ekspansjonstanken (coolant reservoir).
Når det blir undertrykk (når temperaturen synker igjen) skal den suge tilbake vann fra tanken.
Radiatorlokket har derfor to ventiler, en for å slippe ut, og en for å slurpe tilbake.
(Veldig dumt å fjerne ekspansjonstanken som noen gjør, da suges det luft tilbake i kjølesystemet og bilen får ettehvert for lite kjølevann)
Termostaten (4) skal begynne å åpne ved 80-84 grader og være fullt åpen ved 95.
Ved ca. 91 grader skal termobryteren(8) starte vifta (7).
Legg merke til at vannet alltid sirkulerer gjennom varmeapparatet, uansett hvordan spjeldene (betjeningen av varmeapparatet) er stillt.
Erik
1. Før termostaten åpner, < ca.83 grader.
2. Etter termostaten åpner, men før vifta starter, > 83 grader men < 91 grader.
3. Etter at vifta starter, > 91 grader.
En motor med riktig dimensjonert kjøleanlegg vil derfor holde ganske nøyaktig 91 grader.
Da vil vifta starte/stoppe i det temperaturen pendler omkring 91 grader.
På de fleste MX5 vil dette bety at temperaturviseren står på "like før klokka tolv".
Hvis kjøleanlegget er underdimensjonert så vil vifta gå hele tiden, men den vil ikke klare å kjøle ned mot 91 grader.
Da vil temperaturen stige, temperaturviseren vil passere "klokka tolv" og motoren vil etter hvert koke.
På Rudolf har aldri temperaturviseren passert klokka tolv etter at jeg installerte kompressoren
![Smile :)](./images/smilies/icon_smile.gif)
For å vite hvor "nær " jeg har vært burde jeg ha montert en lampe som lyste (god idè !) hver gang vifta gikk.
Da ville jeg kunne se om jeg lå på grensen.
Hvis lampa lyste omtrent hele tiden, så vil det indikere at jeg lå på grensen.
Jeg har vurdert å skifte radiator til samme typen som jeg har i Beverly, men litt mindre (tynnere), for å være helt på den sikre siden.
Mulig jeg gjør det i løpet av sesongen.
En annen effektiv måte å få ned temperaturen er å montere en vifte til.
Eller bruke AC-vifta sammen med kjølevifta.
Coolant reroute, brukes ofte for å få jevnere temperatur i motorblokka.
For de som har problemer med temperatur er det ofte den bakre delen av motoren som blir for varm.
På mitt kompressor-kit har man tatt hensyn til dette ved plassering av dysene som kjøler med bensin/E85.
Der viser EGT (eksostemperatur målinger) at man oppnår svært jevn temperatur på de fire sylinderene.
Og da trengs ikke coolant reroute.
Erik
MX-5 1990, Rudolf
Mazdaspeed Miata 2005, Chili
Fiat 2300 S Coupe, Ghia
Vignale Samantha 1969, Samantha
Lancia Beta Montecarlo 1975, Martin
Lancia Beta Montecarlo 1977
Lancia Beta 2000 HPE 1978
Bertone X1/9 1982, Bertil
Volvo P1800 1961 (Bygget av Jensen i England)
X Miata 1993 LE, Leopold
X Miata 1995 R-package
Mazdaspeed Miata 2005, Chili
Fiat 2300 S Coupe, Ghia
Vignale Samantha 1969, Samantha
Lancia Beta Montecarlo 1975, Martin
Lancia Beta Montecarlo 1977
Lancia Beta 2000 HPE 1978
Bertone X1/9 1982, Bertil
Volvo P1800 1961 (Bygget av Jensen i England)
X Miata 1993 LE, Leopold
X Miata 1995 R-package
-
- 7200 RPM
- Posts: 3049
- Joined: 19 Sep 2006, 02:00
- Medlemsnummer: 968
- Location: Ski
- Contact:
- Status: Offline
Re: Tvangsmating og kjøling
Takk for et meget utfyllende svar.
Det besvarte mange av mine spørsmål som jeg hadde, noen som jeg ikke hadde før jeg leste innlegget men jeg fikk også nye.![Smile :)](./images/smilies/icon_smile.gif)
Det besvarte mange av mine spørsmål som jeg hadde, noen som jeg ikke hadde før jeg leste innlegget men jeg fikk også nye.
![Smile :)](./images/smilies/icon_smile.gif)
-Stian
'95 'MX-5/Miata 1.8 BRG.
'16 Mazda 6 2.5 Optimum Stasjonsvogn
'06 Toyta Yaris 1.3 COP => går som et olja lyn
'95 'MX-5/Miata 1.8 BRG.
'16 Mazda 6 2.5 Optimum Stasjonsvogn
'06 Toyta Yaris 1.3 COP => går som et olja lyn
-
- 7200 RPM
- Posts: 3049
- Joined: 19 Sep 2006, 02:00
- Medlemsnummer: 968
- Location: Ski
- Contact:
- Status: Offline
Re: Tvangsmating og kjøling
Angående den berømet "coolant reroute". En pen og forklarende oversikt.
http://www.boostedmiata.com/gallery2/v/ ... 1/reroute/
http://www.boostedmiata.com/gallery2/v/ ... 1/reroute/
-Stian
'95 'MX-5/Miata 1.8 BRG.
'16 Mazda 6 2.5 Optimum Stasjonsvogn
'06 Toyta Yaris 1.3 COP => går som et olja lyn
'95 'MX-5/Miata 1.8 BRG.
'16 Mazda 6 2.5 Optimum Stasjonsvogn
'06 Toyta Yaris 1.3 COP => går som et olja lyn
- Trym N1290
- 7200 RPM
- Posts: 1897
- Joined: 02 Nov 2010, 23:22
- Medlemsnummer: 888
- Location: Drammen
- Status: Offline
Re: Tvangsmating og kjøling
bare lufter at jeg har et sånt Flyin` Miata re-route kit som kan vurderes solgt om noen trenger
http://www.flyinmiata.com/index.php?sto ... %201994-05
![Smile :)](./images/smilies/icon_smile.gif)
http://www.flyinmiata.com/index.php?sto ... %201994-05
1991 Mazda Miata 1.6
2014 Subaru Outback 2.5
2018 Bmw i3 - Fully charged
2014 Subaru Outback 2.5
2018 Bmw i3 - Fully charged
-
- 7200 RPM
- Posts: 3049
- Joined: 19 Sep 2006, 02:00
- Medlemsnummer: 968
- Location: Ski
- Contact:
- Status: Offline
Re:
Hvordan holder du kontroll over at EGT er jevn mellom sylindrene?Rudolf wrote:Stalfa wrote: Der viser EGT (eksostemperatur målinger) at man oppnår svært jevn temperatur på de fire sylinderene.
-Stian
'95 'MX-5/Miata 1.8 BRG.
'16 Mazda 6 2.5 Optimum Stasjonsvogn
'06 Toyta Yaris 1.3 COP => går som et olja lyn
'95 'MX-5/Miata 1.8 BRG.
'16 Mazda 6 2.5 Optimum Stasjonsvogn
'06 Toyta Yaris 1.3 COP => går som et olja lyn
- Rudolf
- 7200 RPM
- Posts: 5969
- Joined: 26 Sep 2006, 02:00
- Medlemsnummer: 627
- Location: Oslo
- Contact:
- Status: Offline
De målingene ble gjort av FFS som har konstruert kompressor-kittet jeg bruker.Stalfa wrote: Hvordan holder du kontroll over at EGT er jevn mellom sylindrene?
Da bruker de en eksosmanifold med påmonterte temperaturgivere på hvert rør ut fra toppen.
Så brukte de en innsugsmanifold som så ut som en sveitserost med masse hull for bensindyser til kjøling.
Da var det bare å prøve seg fram med forskjellige kombinasjoner av dyser og hull.
Resultatet ble en manifold som har to bensindyser til kjøling, en stor og en noe mindre.
EGT viste da svært like verdier mellom de fire sylinderene.
Det nyter jeg godt av nå ...-.
![Wink :wink:](./images/smilies/icon_wink.gif)
Erik
MX-5 1990, Rudolf
Mazdaspeed Miata 2005, Chili
Fiat 2300 S Coupe, Ghia
Vignale Samantha 1969, Samantha
Lancia Beta Montecarlo 1975, Martin
Lancia Beta Montecarlo 1977
Lancia Beta 2000 HPE 1978
Bertone X1/9 1982, Bertil
Volvo P1800 1961 (Bygget av Jensen i England)
X Miata 1993 LE, Leopold
X Miata 1995 R-package
Mazdaspeed Miata 2005, Chili
Fiat 2300 S Coupe, Ghia
Vignale Samantha 1969, Samantha
Lancia Beta Montecarlo 1975, Martin
Lancia Beta Montecarlo 1977
Lancia Beta 2000 HPE 1978
Bertone X1/9 1982, Bertil
Volvo P1800 1961 (Bygget av Jensen i England)
X Miata 1993 LE, Leopold
X Miata 1995 R-package
-
- 7200 RPM
- Posts: 3049
- Joined: 19 Sep 2006, 02:00
- Medlemsnummer: 968
- Location: Ski
- Contact:
- Status: Offline
Re:
Smart. FFS greiene er gode greier.Rudolf wrote:Stalfa wrote: Så brukte de en innsugsmanifold som så ut som en sveitserost med masse hull for bensindyser til kjøling.
Da var det bare å prøve seg fram med forskjellige kombinasjoner av dyser og hull.
Men kontroll har du ikke.
![Wink ;)](./images/smilies/icon_wink.gif)
-Stian
'95 'MX-5/Miata 1.8 BRG.
'16 Mazda 6 2.5 Optimum Stasjonsvogn
'06 Toyta Yaris 1.3 COP => går som et olja lyn
'95 'MX-5/Miata 1.8 BRG.
'16 Mazda 6 2.5 Optimum Stasjonsvogn
'06 Toyta Yaris 1.3 COP => går som et olja lyn
- Rudolf
- 7200 RPM
- Posts: 5969
- Joined: 26 Sep 2006, 02:00
- Medlemsnummer: 627
- Location: Oslo
- Contact:
- Status: Offline
Null kontroll ...Stalfa wrote: Men kontroll har du ikke.
Tut og kjør
![Wink :wink:](./images/smilies/icon_wink.gif)
Erik
MX-5 1990, Rudolf
Mazdaspeed Miata 2005, Chili
Fiat 2300 S Coupe, Ghia
Vignale Samantha 1969, Samantha
Lancia Beta Montecarlo 1975, Martin
Lancia Beta Montecarlo 1977
Lancia Beta 2000 HPE 1978
Bertone X1/9 1982, Bertil
Volvo P1800 1961 (Bygget av Jensen i England)
X Miata 1993 LE, Leopold
X Miata 1995 R-package
Mazdaspeed Miata 2005, Chili
Fiat 2300 S Coupe, Ghia
Vignale Samantha 1969, Samantha
Lancia Beta Montecarlo 1975, Martin
Lancia Beta Montecarlo 1977
Lancia Beta 2000 HPE 1978
Bertone X1/9 1982, Bertil
Volvo P1800 1961 (Bygget av Jensen i England)
X Miata 1993 LE, Leopold
X Miata 1995 R-package